Diskussion:Gemeine Wespe

Reproduktionsrate

Wie hoch ist eigentlich die Reproduktionsrate bei Wespen ? bzw. welchen Verlust kann ein Wespenstaat ohne Probleme ersetzen ? (nicht signierter Beitrag von 80.141.174.2 (Diskussion | Beiträge) 11:51, 15. Aug. 2009 (CEST))

Schutz durch Pflanzen

Gibt es Pflanzen die vor Wespen schützen? Ist es also möglich in einen Balkonkasten bestimmte Blumen oder ähnliches zu pflanzen und damit Wespen fernzuhalten? (nicht signierter Beitrag von 89.182.209.113 (Diskussion) 08:15, 11. Mai 2008)

Hier ist von fleischfressenden Pflanzen die Rede, glaube aber kaum, dass die in Deinem Balkonkasten gedeihen. --Gereon K. 19:33, 28. Jul. 2009 (CEST)

Ankerwespe

Sollte man nicht auch anführen, dass ihre markante Zeichnung ihr den Beinamen "Ankerwespe" eingebracht hat?--195.14.216.74 01:26, 24. Jun. 2008 (CEST)

Wenn Du eine gute Quelle anbringen kannst in der steht, dass mit Ankerwespe Vespula vulgaris gemeint ist gerne. --Gereon K. 19:32, 28. Jul. 2009 (CEST)

Fehlende Feinde in Neuseeland

Welche sind denn die Feinde der Wespe, die in Neuseeland fehlen? (nicht signierter Beitrag von 85.179.56.218 (Diskussion) 11:21, 27. Jul. 2008)

An Säugetieren: Vor allem Insektenfresser wie Spitzmäuse, aber auch Bären und Dachse. An Vögeln: Neuntöter, Bienenfresser, Wespenbussard, dann noch Gottesanbeterinnen z.B. --Gereon K. 19:31, 28. Jul. 2009 (CEST)

Genau diese Frage ging mir auch gerade durch den Kopf. Vielen Dank, Geron, für die Antwort. Mich würde noch interessieren, wie die Freßfeinde der G. W. mit den Stichen / dem Gift der Wespe umgehen. Anders gefragt: WARUM können diese Tiere die Wespe fressen, ohne Schaden zu nehmen? Fraro (13:02, 14. Sep. 2009 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

@Gereon K.: Bitte nicht einfach irgendwelchen Unfug daherplaudern. Spitzmäuse fressen überhaupt keine Wespen und weder Bären noch Bienenfresser noch Gottesanbeterinnen spielen derzeit in Europa irgendeine relevante Rolle als Prädatoren von Wespen. Neuntöter erbeuten Wespen, die sind aber sicher keine Hauptbeute. Tatsächlicher und spezialsiierter Hauptfeind ist in Europa sicherlich der Wespenbussard. Auch hier ist aber eine Rolle im Sinne einer Bestandsregulation eher unwahrscheinlich, und vor allem bietet die Feindmangelhypothese keine Erklärung für die enorme Größe der Völker in Neuseeland, wenn das denn stimmt. Die Größe der Völker beeinflusst auch der Wespenbussard in Europa ganz sicher nicht. Hier wäre mehr und gründlichere Recherchearbeit zum Status und zur Ökologie der eingeführten Wespen in Neuseeland nötig. --Accipiter 13:39, 14. Sep. 2009 (CEST)

@Accipiter: Ich entschuldige mich dafür, wenn meine unreflektierte Antwort Dich erzürnt hat. Die Infos hatte ich von hier zu unreflektiert übernommen. --Gereon K. 10:42, 15. Sep. 2009 (CEST)

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"Mich würde noch interessieren, wie die Freßfeinde der G. W. mit den Stichen / dem Gift der Wespe umgehen."

Beim Bienenfresser (Vögel) weiß ich, das er zuerst das Insekt mit den Kopf in den Schnabel nimmt und die Stachelseite z.B. gegen Äste klopft, bis das er entfernt ist. Vom Wespenbussade oder Dachse habe ich beobachtet, das die in erste Linie an die proteinreichen Wespenlaven interessiert sind. Diese werde oft aus den Nestern ausgebuddelt. (nicht signierter Beitrag von 82.113.103.164 (Diskussion) 20:33, 9. Feb. 2012 (CET))

Wieviel Arten?

Hallooooooooooooooooooooooo... ich brauch dringend was über die ganzen arten... wie viele arten gibts?! Welche? (nicht signierter Beitrag von 217.238.107.60 (Diskussion) 16:25, 15. Feb. 2009)

Wieviel Arten der Gemeinen Wespe? 1 - oder meinst Du, wieviel Arten Kurzkopfwespen? Mindestens 5 - oder meinst Du wieviel Arten Echte Wespen? 61 - oder meinst Du wieviel Arten Faltenwespen? Etwa 4.000 - oder meinst du wieviel Arten Taillenwespen? Über 100.000 Arten. Soll ich die 100.000 jetzt aufzählen? --Gereon K. 19:27, 28. Jul. 2009 (CEST)

Bilder

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Hallo zusammen,

Ich habe folgende Bilder gemacht, die ich der Seite gern zur Verfügung stellen möchte. Da dies meine ersten Bilder sind, die ich auf Wikipedia zur Verfügung stelle, weiß ich nicht so recht, ob ich die jetzt "einfach" auf der Seite einbinden darf, oder ob sich dann jemand auf den Schlipps getreten fühlt.

Bitte sagt mir doch, wie und welche Bilder ich auf der Seite verlinken soll.

Vielen Dank und alles Gute,Igor -- 87.78.31.41 11:05, 23. Okt. 2011 (CEST)

ich kümmer mich drum. lg, --kulacFragen? 19:19, 25. Okt. 2011 (CEST)

so, ich hab mal alle auch auf der zugehörigen seite in commons eingebunden und 2 bilder im umseitigen artikel verlinkt. das bild mit der wespe von vorne müsste man wohl noch etwas beschneiden, damit mehr wespe und weniger holz zu sehen ist. magst du dich da vielleicht noch etwas damit rumspielen? dann einfach mit gleichem dateinamen nochmal hochladen und das bestehende überschreiben. gut wär noch ein foto einer einzelnen wespe die man charakteristisch in der taxobox verlinken kann, falls du noch lust, zeit und lebende wespen hast. sowas wie "nestbau der gemeinen wespe III" nur, dass man mehr von vorne sieht. lg, --kulacFragen? 19:36, 25. Okt. 2011 (CEST)

Staatliche Politik vs. Freidenker

„Zur Vermeidung von Inzucht verlassen auch einige der Männchen das Nest und suchen nach fruchtbaren Weibchen aus anderen Völkern, um sich mit diesen zu verpaaren.“

– Gemeine Wespe#Wespenstaat

Erstaunlich, worüber sich diese kleinen Kreaturen so ihre Gedanken machen. Woher beziehen sie ihre Kenntnis der Gefahren der Inzucht? Aus der Staatsbibliothek? Handeln hier freidenkerische Individuen aus eigenem Entschluss (vielleicht, nachdem das Thema in der Cafeteria immer wieder durchgekaut wurde), oder werden von staatlicher Seite Auswanderungsquoten festgelegt und dann einzelne Individuen ausgewählt? Oder die Wahrheit liegt in der Mitte: staatlich organisierte Plakataktionen (etwa „willst du, dass deine Kinder Krüppel sind?“) mit gewisser statistischer Wirkung … --Lückenlos^wecken! 01:03, 9. Mai 2016 (CEST)

Die Diskussionsseite ist kein Forum und gewiss keine Plattform für drittklassige, zynische Witze. [[1]] --Luftschiffpirat (Diskussion) 22:47, 3. Jan. 2019 (CET)

Das Statement ist zwar Unfug, aber die Fragestellung dahinter eben doch nicht: Es handelt sich dabei wohl um angeborene Instinkthandlungen, oder? Wäre durchaus erwähnenswert vorne. Gruss--62.202.190.107 20:31, 5. Feb. 2023 (CET)

Jup, das ist ja das interessante an der Evolution, auf lange Sicht setzt sich das durch, was besser funktioniert. Inzucht kann funktionieren, muss aber nicht, das kommt auf die Art drauf an. Dass die meisten von euch, die das hier lesen können, Sex mit ihren Geschwistern nicht attraktiv finden ist exakt das gleiche Schema, aus dem Männchen der Gemeinen Wespe das Nest verlassen. Woher bezieht ihr euer Wissen nicht eure Geschwister befruchten zu wollen, wenn nie jemand mit euch darüber geredet hat? Gedanken, Wissen, Erziehung etc. sind sehr oberflächlich, emotionale und hormonelle Reaktionen gehen tiefer. Der Körper und somit jedwedes Verhalten wird durch Biochemie gesteuert, das ist bei Wespen nicht anders als bei Menschen, kein Lebewesen kann darüber stehen. Pro Sekunde finden Tausende Reaktionen in jeder Zelle statt, so lässt es sich mathematisch leicht verstehen, dass in Jahrmillionen bis Jahrmilliarden die unvorstellbarsten Sachen sich entwickeln können. Das Wissen bezieht die Wespe also nicht aus der Staatsbibliothek, sie verspürt den Drang das Nest zu verlassen, wie auch immer das im Detail abläuft oder das Gefühl/der Drang dahinter genau ist. Und danach folgt vermutlich eine Chemotaxis. Auch nicht anders als Parfüm, das Leute benutzen, bevor sie Nachtclubs betreten. Variation gibt es viel in der Natur, das Muster wird nicht bei jedem Individuum der Gemeinen Wespe gleich sein, auch sowas ist zu beachten. Es ist nicht möglich, das Verhalten einer Tierart zu beschreiben, da jedes Individuum eben individuell ist. Es gibt aber meist mehrere Muster, die mit gewissen Häufigkeiten auftreten. Ob es Forschungen und paper zu exakt diesem Thema gibt ist fraglich, somit mag es zwar erwähnenswert sein, aber nicht möglich zu erwähnen. Vielleicht findet sich aber jemand, der den Gesamtstand biologischer Forschung in zwei verständliche Sätze für Laien umwandeln kann, die diese Frage überlüssig machen. Für mich als Entomologen klingt diese Frage des Diskussionsabschnitts nur nach trollen, aber das liegt daran dass ich mich jeden Tag meines Lebens mit der Thematik beschäftige. Dass 100 % des Wissensstandes der Thematik auf der Welt auch kritisch hinterfragt wird ist mir bewusst, aber ich weiß nicht ob und wie das jetzt einen Einfluss auf den Inhalt eines Artikels haben sollte. LG, --Walnussbäumchen (Stephan) (Diskussion) 20:14, 6. Feb. 2023 (CET)

Erdwespe

Der Begriff Erdwespe verlinkt hierher, ist aber nicht einmal erwähnt. Ist er ein Synonym? Dann sollte das auch im Artikel stehen. --2A02:908:C38:1740:60D:B0C6:A6AA:BE3D 12:39, 1. Okt. 2017 (CEST)

Als Erdwespen werden entweder Gemeine Wespen oder Deutsche Wespen bezeichnet, wenn das Nest vom Gärtner im Boden entdeckt wird. Der Begriff ist unpräzise und wenig gebräuchlich, daher scheint eine tiefergehende Betrachtung im Artikel eher nicht angezeigt. Gruß, --Lämpel ^schnacken 14:59, 1. Okt. 2017 (CEST)

Anatomie?!

Gibts hier nirgends etwas über den Wespen-Körperbau?? Das wäre ein klarer Mangel im Artikel. Gruss--62.202.190.107 20:19, 5. Feb. 2023 (CET)

Das ist nicht die Aufgabe eines Artartikels. Schau mal hier und arbeite dich dann für Abweichungen und Feinheiten nach unten durch, also als nächstes hier schauen, danach hier, dann hier und so weiter. Es dürfte sich nach etwas Recherche alles erklären, aber der Artikel einer Art hat nicht die Verantwortung, den Bau übergeordneter Taxa zu erklären. LG, --Walnussbäumchen (Stephan) (Diskussion) 19:56, 6. Feb. 2023 (CET)

Keine Artbestimmung durch Zeichnung?

"Die gelb-schwarze Hinterleibszeichnung ist sehr variabel und lässt daher keine sichere Artbestimmung zu." - es ist durchaus typisch in den Quellen, die Arten anhand der Hinterleibszeichnung zu unterscheiden (z. B. hier). Und wenn ich die Wespen an meinem Apfelsaft beobachte, glaube ich durchaus die (sehr oft gleichzeitig anfliegenden) Deutschen und Gemeinen Wespen unterscheiden zu können. Auch wenn der Satz hinsichtlich Unzuverlässigkeit einer strengen Bestimmung richtig sein mag, sollte er wohl eher differenziert werden?! --KnightMove (Diskussion) 07:50, 12. Sep. 2023 (CEST)

Kann ich nicht nachvollziehen. Die Bestimmung der Arten erfolgt unten auf der Seite unter "Identification of southern California yellowjackets in the Los Angeles Basin". Dort verwendetes Unterscheidungsmerkmal ist der "yellow rings encircling the eyes". Wenn "complete" - V. pensylvanica. Wenn "broken up around the eyes" - V. germanica. Die Abbildungen oben, mit den verschiedenen Hinterleibszeichnungen, sind nur Illustrationen, die Unterschiede sind individuell und nicht artspezifisch. Das verwendete Merkmal ist für die europäischen sozialen Faltenwespen so nicht verwendbar.--Meloe (Diskussion) 10:03, 12. Sep. 2023 (CEST)

Ok, ich bin baff und gebe mich geschlagen. Es bleibt nur der Frust über den gefühlten Widerspruch, dass die allermeisten Bilder beider Arten einem jeweils ziemlich typischen Hinterleibs-Erscheinungsbild folgen, dass dieses aber anscheinend trotzdem ungeeignet ist, zwischen den Arten zu unterscheiden. --KnightMove (Diskussion) 10:48, 12. Sep. 2023 (CEST)

Habe es doch nicht ganz aufgegeben und mit Quelle auf diese Weise eingebaut. --KnightMove (Diskussion) 12:45, 12. Sep. 2023 (CEST)

Habe eben die Veränderungen gesehen und in meiner eigenen Trockensammlung nochmal die Kurzkopfwespen genauer angeschaut – ich dachte bisher auch immer, die Unterscheidung anhand der Abdominaltergite sei zuverlässig möglich – nach einem Vergleich des Clypeus habe ich jedoch eine V. germanica mit V. vulgaris-Zeichnung auf dem Hinterleib gefunden, die ich dann wohl falsch bestimmt und einsortiert hatte. Dann schaue ich ab jetzt wohl nur noch auf den Clypeus. Wieder was gelernt. LG, --Walnussbäumchen (Stephan) (Diskussion) 14:21, 14. Sep. 2023 (CEST)

Aus Neugier und zur Veranschaulichung, wie viele Exemplare der beiden Arten hast du in deiner Trockensammlung? --KnightMove (Diskussion) 14:47, 14. Sep. 2023 (CEST)

... und hättest du vielleicht sogar ein Foto von dieser ungemeinen deutschen Wespe? --KnightMove (Diskussion) 15:01, 14. Sep. 2023 (CEST)

Nicht besonders viele, eine Gyne von V. vulgaris, zwei Gynen von V. germanica, ein Männchen von V. germanica und 3 Arbeiterinnen von V. germanica. Wollte nächstes Jahr aber mehr sammeln, damit man die Varietäten besser erkennen kann, und weil mir V. vulgaris jetzt als Arbeiterin ja fehlt. Edit: Wenn mein Handy wieder funktioniert, kann ich Fotos machen und dir einen Link schicken, dauert aber vielleicht eine Woche oder so. LG, --Walnussbäumchen (Stephan) (Diskussion) 15:02, 14. Sep. 2023 (CEST)

Danke! --KnightMove (Diskussion) 15:21, 14. Sep. 2023 (CEST)

@KnightMove: Hier ist das Foto – was mich an dem Tier verwirrt hatte, war, dass die schwarzen Punkte nicht getrennt von den schwarzen Binden liegen. Solche Tiere finde ich hier, seit ichdrauf achte, häufiger. Umgekehrt wüsste ich gerne, ob es auch V. vulgaris mit freistehenden Punkten gibt, oder ob der Übergangsbereich bei "verwachsenen" Punkten liegt, die aber deutlich aus der Binde herausragen. LG, --Walnussbäumchen (Stephan) (Diskussion) 14:12, 24. Sep. 2023 (CEST)

Laut Bildinfo eine Gemeine Wespe

Danke dir. Laut den Bildern auf Commons gibt es solche Gemeinen Wespen - und auch wenn einzelne falsch zugeordnet sein mögen, insgesamt scheint es mir sicher. --KnightMove (Diskussion) 16:03, 24. Sep. 2023 (CEST)